modification de mon scenario

Pétrole : Il y en aura encore pour longtemps, mais de moins en moins à partir de cette année, le premier pic étant situé en 2006
Par exemple pour la France qui n'a aucune richesse ça va être compliqué

Mais le pétrole bien qu'il soit le problème originel, c'est l’économie qui va devenir le premier problème


La question de remplir son réservoir passe en second,
2008 fut la première crise d'ici quelque temps la seconde crise va être là soit fin 2011 soit 2012 au plus tard

Mais avant cette crise financière il y a la crise alimentaire qui elle vient de nous tomber dessus d'ores et déjà



La crise alimentaire:
Depuis 2008 et une hausse des matières premières alimentaire a été constaté et provoque toute les trois heures autant de victimes que le 11 septembre

L’été dernier il y a eu à travers le monde de mauvaises récoltes en Russie les incendies géants ont grillé pas mal de blé et maïs
Les cours des matières premières alimentaires sont en forte hausse et les paysans producteurs (déconnectés des réalités africaines) attendent encore pour vendre ce qui reste de blé en stock, les prix montent encore plus

Le résultat est que nous arrivons en fin d'hiver et la prochaine récolte est dans plusieurs mois, perso je n'aurais jamais imaginé que le magreb puisse se révolter désormais je pense que ce n’est que le début
Je ne connaissais pas la situation financière des peuples et je ne me suis jamais occupé des cours des matières premières je l'avoue
mais désormais je pense que cette hausse très proche doublé par l'exemple tunisien/Egyptien va enflammer d'autres pays africains chinois et indoue et donc provoquer une mauvaise récolte cet été, en tout cas ça ne va pas l'arranger

De plus si jamais la récolte 2011 est mauvaise !! On se retrouve en plein dans une sorte d'énorme clash généralisé

Focalisation des problèmes :
chris martenson avait (dans crash course (que tout le monde critique sans jamais l'avoir visionné sur le web)) démontré que plusieurs facteurs sont en train de se focaliser sur une courte fenêtre du temps

Les croyants et autre adeptes mystiques peuvent désormais s'en donner à cœur joie car tout est en train de se mettre en place pour que 2011/2012/2013 soit un énorme crash course tel que la bible et le talmud l'annoncent en cœur

1) hausse du prix du brut déjà amorcé comme le montre pragma tic donc hausse des prix et éclatement des bulles financières les plus grosses
2) émeutes de la faim (révolutions) sur plusieurs continents causant une désorganisation des équilibres économiques et géostratégiques (en cours)
3) sans doute une récolte moyenne ou faible qui en découle donc une aggravation de la hausse des prix alimentaires
4) sans doute une accaparation supérieure des céréales par les pays riches cette année donc encore facteur de hausse de la mortalité et du nombre d’émeutes
5) arrivé des intérêts de la dette espagnole 800milliards à payer!!! Suivi par l'Italie et la France 2000milliards un total = impayable


Conclusion :
Des centaines de millions de morts dans un premier temps vont causer un choc psychologique mondial et renforcer les solutions nationalistes (déjà amorcé un peu partout)
les lois liberticides sont déjà votés sans problème(patriot act , adopi, loppsi2, déchéance de nationalité , peine de mort dans la constitution européenne pour cause de rébellion(écrite par VGL)) , elles ouvrent la voie pour les prochaines qui seront pire, comme par exemple l’économie de guerre déjà prévu par la constitution et qui donne tous pouvoir au gouvernement et constitue la fin de la démocratie

En clair l'Afrique incontrôlable, la chine et l'inde incontrôlable, usa-Europe incontrôlable en une ou deux années seulement
L’oligarchie sera fortement impactée mais conservera sa suprématie mondiale grâce au financement des parties politique et la maitrise des médias

Aujourd’hui le déni ne se place plus dans: "croire ou ne pas croire que le pétrole va manquer" mais "croire ou ne pas croire qu'en 2005/7 les survivants auront faim au milieu d’un monde indescriptible »

Plus que jamais les solutions sont : déménager pour une zone agricole peu peuplée, l’autarcie énergétique et alimentaire, la mise en place de monnaies alternatives et du troc comme économie locale

Bonjour,

~~NéoBio~~ a écrit: "croire ou ne pas croire qu'en 2005/7 les survivants auront faim au milieu d’un monde indescriptible »

Je soupçonne un bug dans les dates de cette phrase ...

Oui, nous vivons de l'économie, pas du pétrole.
Même si c'est le pétrole qui fout "principalement" l'économie en l'air, c'est vraisemblablement de problèmes économiques, qui se traduiront par une montée du chômage et des mécontentements, avec instabilité sociale et politique, que nous allons souffrir, plutôt que de difficultés à remplir un réservoir.

Mais même cette évidence basique est à prendre avec précaution, car tout est possible, depuis qu'on trouve une solution jusqu'à une guerre mondiale atomique demain, c'est d'ailleurs l'intérêt de la vie, elle nous surprend toujours.

Face à ce constat, je prends le parti de me préparer autant que possible pour moi, et puis on verra bien.
j'ai moi aussi un scénario, mais je crois plus important de garder à l'esprit que tout est possible.

Pour l'heure, ce qu'il est important de savoir, c'est qu'il semble que nous ayons échappé à un effondrement brutal de l'économie par suite d'un effondrement du système financier. En effet, on le sait aujourd'hui, le choc le plus violent à ce niveau a eu lieu en 2008, et afin d'y faire face, la FED (banque centrale américaine) a créé de la monnaie à tout va (à hauteur de 3000 milliards de dollars) qu'elle a distribué partout, y compris à des entreprises françaises (Société générale, par exemple) pour que ça tienne, et en effet, ça a tenu.
Nous vivons donc maintenant à l'ère de la création monétaire à gogo, ce qui nous épargne à priori un effondrement économique, mais risque à terme de générer de l'inflation à gogo, avec un résultat du même ordre.
Mais au moins nous devrions avoir le temps de voir venir, et face à cette inflation prévisible aujourd'hui, nous pouvons faire un maximum d'investissements qui nous semblent nécessaires le plus tôt possible.

Qui vivra verra ...

faire des scénarios pour prévoir le futur proche c'est une façon de rassembler toutes nos découvertes, nos analyses
nos croyances, nos certitudes
ça nous permet bien sur de prendre des décisions pour nous mais aussi pour décider de notre attitude envers les autres
cette année je vais être une peu court mais dés que je cultiverai je vais réserver une parti de mes terres pour cultiver des patates en gros afin de contribuer à l'aide directe par l'intermédiaire de ma prochaine mairie


pour ce qui est de la création monétaire elle ne peut pas suivre la courbe exponentielle du manque d'argent

ou alors il faudra être capable de créer 10000milliars par mois d'ici peu


la fonction exponentielle: il faut un exemple pour l'accepter
sinon ce n'est pas plus crédible qu'une religion nouvelle



je suis certain que tu connais tout ça depuis des lustres
mais une image est tellement parlante (même s'il s'agit de la démographie sur celle ci)

le fait qu'ils injectent des faux milliards virtuel n'y change rien : la famine de cette année à commencé en 2008 , et en 2010 la météo a été sans pitié
les récoltes 2010 ont été insufisantes


les 5mois qui arrivent vont être caractérisé par une augmentation des prix mais aussi par la pénurie pure et simple par endroit
ensuite il y aura les récoltes 2011 mais le mal aura été fait

vu la mortalité par famine actuelle cela ne peut que déboucher sur une catastrophe cataclysmique dans l'esprit des gens, tu vois ce qui se passe au Maghreb et tu l'étend à la chine , l'inde, l'Afrique

car pendant que les uns meurent de faim les autres se payent des hamburgers chez mac do avant le cinéma du samedi soir
la télévision a conquis les tribus les plus reculées , ils meurent à cause de notre style de vie , et même s'ils nous ont envié un jour, désormais ils nous haissent , et leur dirigeants sont complices, leur caste dirigeante baigne dans le luxe


ce type de catastrophe ne sera pas une nouveauté, au moyen age il y a eu plusieurs famines mortelles

mais cette fois ci ce sera fonction de la population actuelle

au moyen age nous étions des centaines de millions même pas un milliard

imagine l'impact sur les peuples d'une famine tuant des centaines de millions de personnes

cette nouvelle donnée bouleverse notre perception du monde et de la crise, nos scénarios sont remis en cause même si ça ne change rien à notre réaction (ferme terres agriculture etc)
on est passé successivement de la crainte de la fin du pétrole, à la crainte de la fin de l'économie, désormais tout est bouleversé car c'est la fin du systeme dans son ensemble qui est à craindre : voir qui a commencé

car il faut revoir nos prévisions et notre calendrier à mon avis


j'ai ma maison suspendue à la décision d'une banque : le crédit pour l'acheteuse
et celle ci me semble un peu bizarre ,( je discute avec elle par mail )
mais si ça marche il me restera peu de temps pour agir, j'ai découvert des aides que je peux obtenir
voici l'adresse si ça peut vous servir Aides-entreprises.fr : Fonds d'Intervention pour les Services, l'Artisanat et le Commerce (FISAC) - Opérations individuelles

Création d'entreprises et développement des TPE

L'effondrement systémique est en effet un scénario à rebondissements. Nous repartons vers de l'inflation, et dans ce cas, ce sont toujours les plus pauvres qui trinquent, donc on voit venir, mais rien n'affirme que l'on pourra sauver la seconde explosion financière qui se prépare. On va peut-être carrément cumuler les deux. Et en forte inflation, grèves et désordres sociaux peuvent conduire à des arrêts d'approvisionnements pétroliers, on peut même cumuler les trois!

Pour le court terme, je me demande comment va se traduire la révolte française. Les personnalités bien informées voient volontier un retour vers une dictature, je suppose qu'elles se fondent sur l'histoire et la croyance dans un "sauveur".
Mais il se peut aussi que les Européens prennent la suite des révoltes actuelles et aillent vers l'opposé de la hiérarchie du moment bien que niveau socialistes, il n'y a pas grand monde de crédible.
Quelles différences entre les populations nord africaines et les européens, l'âge de la population est certainement l'élément déclencheur.

Je suppose que vous n'avez pas loupé cette info du blog de Jovanovic:

ALERTE: LES EMIRS TERRORISÉS DONNENT 5 MILLIARDS AU PEUPLE !
du 31 janvier au 4 février 2011 : Paniqués à l'idée qu'une révolution similaire à celle en Egypte et en Tunisie puissent se propager à leurs rives, les émirs du Koweit ont pris les devants et ont décidé de donner 5 milliards de dollars au peuple koweiti. Voir le site marocain AuFaitMaroc.com: "Les 53 membres du Parlement ont donné leur feu vert à une loi qui approuve une décision de l'émir Sabah al-Ahmad Al-Sabah ... En vertu de cette décision, chacun des 1,15 million de Koweïtiens de souche recevra le 24 février 1.000 dinars (3.580 dollars) en espèces et disposera gratuitement de denrées alimentaires de première nécessité jusqu'au 31 mars 2012."


Analysez bien cette info: l'émir Al-Sabah DONNERA AUSSI GRATUITEMENT AUX KOWEITIS les matières premières alimentaires pendant 13 mois!!!


En d'autres termes, afin que les Koweitis ne se révoltent pas, l'Emir va payer pour leurs fruits, légumes, farine, sucre, etc., afin que les AUGMENTATIONS RADICALES NE SOIENT PAS VISIBLES SUR LEUR PORTE-MONNAIE et surtout, SURTOUT, pour que LA PRODUCTION DE PETROLE NE SOIT PAS AFFECTEE.


Attention: je rappelle, juste pour le "fun", qu'en France, au Canada, en Belgique, en Suisse, au Luxembourg, au Maroc, en Algérie, etc., le parlement ne va pas voter une loi pour payer les denrées alimentaires à ses habitants.


CQFD.


Donc, préparez-vous aux révoltes, elles seront inévitables.


Les médias français veulent nous faire croire que ces révolutions ne concernent que les Arabes. GRAVE ERREUR. ELLES CONCERNENT AUSSI LE MONDE OCCIDENTAL.


Les Arabes se sont révoltés les premiers parce que leur niveau de vie les a exposés en premiers aux augmentations du sucre et de la farine...


Nous sommes les suivants, inévitablement, et ceci pour une autre raison tout simple: les Américains ont imposé au monde la cotation de tous les cours de matières premières en dollars, mais en ce moment, le dollar, merci aux planches à billets, ne vaut plus rien et a déclenché des inflations partout. Les choses vont donc mécaniquement dégénérer. De plus, ce que les politiques oublient un peu trop vite, c'est que les policiers et les CRS vont aussi faire des courses au supermarché...


Clairement 2011 se présente très mal pour les politiques, et j'ai même de sérieux doutes sur le fait que nous puissions atteindre les élections de 2012 sans passer, avant, par des troubles majeurs.


Mais peut-être que les députés vont voter une loi pour distribuer les fortunes des traders au peuple français?


Dans tous les cas, l'Emir du Koweit est pour moi l'homme politique le plus sage de cette planète... En 2010 il avait aussi annulé la dette de tous ses habitants. Un homme très prévoyant donc :-) Lire aussi Kuweit News. Revue de Presse par Pierre Jovanovic © www.jovanovic.com

l'info est tellement incroyable que je dois vérifier (me pincer)
en tout état de cause ça conforte ma théorie , le péril déplession et devenu le péril économie puis le péril émeutes/révolution de la faim

donc étant donné que les récoltes sont pour cet été on a un problème créchindo pour les mois qui arrivent

les gouvernements du monde vont peut être exiger que les recoltes2010 soit mise sur le marché le plus vite possible ce qui ne peu aboutir qu'à une situation encore pire

pour une fois c'est la cupidité qui échelonne la mise sur le marché des resserves restantes

Bonjour,

~~NéoBio~~ a écrit:faire des scénarios pour prévoir le futur proche c'est une façon de rassembler toutes nos découvertes, nos analyses
nos croyances, nos certitudes
ça nous permet bien sur de prendre des décisions pour nous mais aussi pour décider de notre attitude envers les autres ...

Je n'ai rien contre les scénarios, du moment que celui qui l'utilise soit conscient de ses limites.
Toute modélisation quelle qu'elle soit, entraîne inévitablement une simplification du réel, et a donc l'inconvénient de déformer légèrement la réalité, en même temps qu'elle la rend plus compréhensible.
Or, à l'échelle mondiale, aucune modélisation ne peut prétendre rendre sincèrement compte de la complexité de la réalité, qui, à cette échelle, est infiniment complexe en raison de rétroactions dans tous les sens.
Face à ce problème, il est raisonnable de classer les évènements par probabilité de réalisation. Et donc de s'établir un scénario à partir de la suite évènementielle qui nous semble la plus probable. Mais il est impératif de conserver à l'esprit que ce que faisant, nous ignorons une infinité de paramètres dont nous n'avons même pas connaissance pour la plupart, paramètres susceptibles de remettre en cause le déroulement évènementiel envisagé.
C'est très important de le garder à l'esprit afin de ne pas sur-spécialiser notre préparation sur un scénario spécifique, ce qui pourrait nous mettre en difficulté sur la moindre modification imprévue de ce scénario.
Plutôt rechercher un principe général, qui est une relative autonomie en cas de défaillance sociale soudaine, et être en mesure d'assurer sa sécurité autant que possible. Ca se prête à beaucoup de scénarios.

~~NéoBio~~ a écrit:...cette année je vais être une peu court mais dés que je cultiverai je vais réserver une parti de mes terres pour cultiver des patates en gros afin de contribuer à l'aide directe par l'intermédiaire de ma prochaine mairie

Ca part d'un bon sentiment, prends simplement la précaution d'être en capacité à t'en sortir toi-même avec ta famille en cas d'agitation, avant de penser aux autres.
Cultiver en gros ? Mécanisation ? Gare aux mauvaises habitudes qui pourraient être dures à perdre ...

~~NéoBio~~ a écrit:pour ce qui est de la création monétaire elle ne peut pas suivre la courbe exponentielle du manque d'argent

ou alors il faudra être capable de créer 10000milliars par mois d'ici peu


la fonction exponentielle: il faut un exemple pour l'accepter
sinon ce n'est pas plus crédible qu'une religion nouvelle

Rassure-toi, d'une part on peut créer de la monnaie infiniment et instantanément, pour peu qu'on soit une banque centrale (la monnaie est grandement dématérialisée), et d'autre part, le besoin en création monétaire aura certes à terme une tendance exponentielle, mais on aura fait le tour de l'inflation avant que la pente ne devienne dure.

Ta courbe de la croissance de la population mondiale à l'échelle du millénaire est intéressante pour nous faire prendre conscience des difficultés que nous aurons à utiliser les solutions du passé dans l'avenir, mais elle ne rend absolument pas compte de la dynamique démographique, ni de ses conséquences, et l'on retrouve ici ma remarque du premier paragraphe sur les modélisations.
La dynamique démographique se comprend le mieux par une approche transitionnelle en trois temps, dont le premier temps est une stabilité de la population (forte natalité, forte mortalité), suivie d'une croissance forte (forte natalité, faible mortalité), suivie d'un nouvel équilibre (faible natalité, faible mortalité).
A l'échelle mondiale, nous nous rapprochons du troisième stade, ce qui signifie que l'accroissement de la population se ralentit, actuellement à 1,2 % l'an, soit environ 80 millions de bouches en plus à nourrir chaque année. (Une Egypte en plus).
L'exponentielle en évidence sur ton shéma n'a heureusement plus lieu d'être aujourd'hui, il demeure néanmoins que la démographie reste, et restera encore longtemps, un facteur aggravant de la situation mondiale.

Il y a en effet des risques de famines à l'horizon, mais pas pour nous, qui serons seulement affectés par une montée des prix de l'alimentaire. Enfin, tout autant que cette montée des prix de l'alimentaire n'affecte pas le fonctionnement économique mondial en profondeur, car alors ... tout devient possible.

A l'heure qu'il est, je suis relativement peu inquiet à court terme, même si ça chauffe un peu trop à mon goût en Afrique. (Vive la monnaie virtuelle !).
J'en suis simplement à mettre en oeuvre un maximum d'investissements par crainte d'une survenue d'inflation, en particulier sur les métaux. (Je viens de rentrer 5 km de barbelés ...).

Mais on doit pouvoir espérer encore quelques années de préparation possible, pas de panique. L'immobilier c'est toujours long.

Oui Galipette, rien à voir concernant l'âge moyen des populations, (certains pays africains ont un âge moyen de l'ordre de 18 ans !), et tant mieux pour nous. Ce devrait être plus serein.

tiens! combien ça t'a couté au km???

Bonjour,

44 euros ttc les 200 mètres, soit 220 euros du km.

waw c'est super cher pour du fil il est galva??

Bonjour,

Oui, et à un degré correct.
C'est le niveau de prix dans ma région, de toutes façons.
J'aurais certainement pu trouver moins cher en cherchant plus, mais le problème du transport se serait alors posé.

et vu le poids ça aurait été beaucoup plus cher
si c'est du galva c'est un investissement pour la vie

Il y a en effet des risques de famines à l'horizon, mais pas pour nous,
qui serons seulement affectés par une montée des prix de l'alimentaire.

Enfin, tout autant que cette montée des prix de l'alimentaire n'affecte
pas le fonctionnement économique mondial en profondeur, car alors ...
tout devient possible.

tu parles sans doute de nous sur ce forum sans doute , car sans les resto du cœur ce serait une autre histoire

beaucoup de personnes ont changé de régime et mangent essentiellement des pâtes du pain et des boites de pâté par 5

il se trouve qu'en mars nous avons eu un gros problème d'argent pendant quelques temps ,
j'ai logé dans mon magasin sous l'appartement occupé par mes locataires , sans chauffage la température est tombé à 8°c ,
pour cuisiner un camping gaz et comme eau chaude pour la toilette je volais du courant électrique pour une bouilloire électrique,
mon lit : une couche de sac de couchage et les matelas de camping

mon container bloqué 1mois en Martinique pour une erreur (la énième) administrative, il avait raté le bateau.. donc pas de véhicules

Mme le maire qui refuse de me recevoir (extrême droite et moi inscrit sur la liste ps..)
la mairie a fini par appeler longtemps après que j'ai récupéré mon appart, mes véhicules et donc du travail chez mes anciens clients (entretiens de climatiseurs puis vente et installation) et que j'ai trouvé un travail pour ma femme

pendant cette période interminable en apparence je me sentais honteux sans raison , mes sorties se limitaient au trajet à pied vers le magasin
et j'ai fini par entrer dans une sorte de monde composé de semi-sdf, qui circulent à pieds voir à mobylette pour ceux qui ont un logement pour la sécuriser, je ne les voyais presque pas jusqu'à présent

parfois ils vivent en couple avec des gosses , l'assistante sociale pallie à leur incapacité à comprendre la paperasse ce qui leur permet d'avoir un logement social qu'ils ne payent pas toujours malgré le fait qu'ils ont un travail , un smic parfois
les moins a plaindre touchent le rsa et travaillent au black , chez eux la télé tourne toute la journée, pas d'internet

en réalité: une partie (en expansion) de notre société est à deux repas de la déchéance

et les sdf?
en réalité l'abréviation "s.d.f " suppose que ces personnes ont des domiciles à l'occasion, ponctuellement, en réalité ils n'en ont pas du tout
leur monde est violent, le jour on s'échange une clope, la nuit on se vole les sacs de supermarché qui contiennes des broutilles


en fait leur plus grande perte c'est leur humanité, mais philosopher est un luxe qu'ils ne peuvent pas se permettre ou alors c'est d'un banal..
ils n'ont que le mot "respect" à la bouche, j'en ai côtoyé en 90 sur Grenoble quand j'ai vécu en auberge de jeunesse
et je ne vous parle même pas de ce que j'ai vu à Marseille!!!


pour en revenir au pauvres (non sdf) : les "travailleurs pauvres"
les plus riches sont entassés dans de petits appartements et les enfants sont évidement scolarisés mais l'alimentation rudimentaire se devine à leur teint et les grossièretés qu'ils n'hésitent pas à proférer , les femmes enceintes fument et souvent la père aime bien boire scotché devant la télé
ils sont violents verbalement avec les mômes et les disputes sont courantes


c'est en France !

j'ai 47ans
enfant on était pas riches mais ma mère ne travaillait pas, le w end mon père fabriquait des balais de bruyères pour arrondir les fins de mois
et payer les traites pour la rénovation de la maison que mes grands parents nous avaient offert
dans le village on a vu débarquer une famille nombreuse , des gens du nord des shtimis ,
alcoolo au dernier degrés les enfants passaient dans la rue en trainant un caba a roulette plein de bouteilles consignées pour refaire le plein chez l'épicier

les 5 enfants s'en sont sorti grâce à l'école et surtout grâce au fait qu'ils étaient uniques dans le village , il n'y avait pas de possibilité de rester entre personnes de la même conditions, ça les a sans doute aidé d'une certaine façon donné l'envie de s'en sortir, mais je doute qu'ils en gardent un bon souvenir

ma mère me faisait remarquer que même les plus jeunes avaient des visages de vieux...
à la fin du marché, le mardi, ils donnaient la main au vendeur de fruits et légumes , contre des invendus.

il y avait deux frere jumeaux , je m'en souvient comme si c'était hier, j'étais embarrassé mais j'estimais que ça ne me concernait pas, à l'époque.
moi j'avais une yamaha 50 ty neuve et des petites amis dans tous les villages environnant, 50francs pour la fête votive, le luxe quoi

nous à l'école on parlaient d'eux en disant "les pouilleux" c'est devenu leur nom dans le village

ils s'en sont sorti grâce au fait que pour un travailleur il y avait de la place à l'époque et ça payait mieux que maintenant c'était en 75/80


désormais le niveau de vie des plus pauvres en France est tombé bien bas, pour eux nous sommes des riches
et avoir sa maison, ce n'est même pas à l'ordre du jour..




le tiers monde est parmi nous donc je pense que cette année nous ne seront pas concerné par la famine mortelle
mais la sous alimentation a déjà commencé en France

dans mon scénario: je parlais de millions de morts en Afrique Asie chine , donc des émeutes monstres!! partout!
(l'Égypte est obligé de tenir face aux émeutiers, les usa sont a fond pour trouver une solution,leur médias ne parlent que de ça,
habituellement ils y vont militairement, mais là!! que faire? ils sont pris au dépourvu car leur arme principale c'est le mot "démocratie"
hors en ce moment la révolution est justement démocratique!!! ils sont donc piégé avec leur propre armes )

en france puisque tu en parles
les resto du cœurs : ce n'est pas l'état qui a monté ça
si l'état avait un réseau de resto du cœur ce serait "la soupe populaire"on en est là déjà depuis 20ans


il ne faut pas se voir à l'abri,
NOUS allons souffrir de la pénuries de "matières premières alimentaire" comme les médias les nomment
la hausse des prix va se généraliser , l'économie basé sur "créer de l'argent virtuel" c'est ça aussi qui va rendre les aliment hors de prix
nous n'auront pas faim mais nous mangerons mal (sauf si nous produisons)


donc pour moi : ce scénario me permet de "profiler" le style de vie idéal pour les prochaines années:
en conclusion à ce scénario pour moi la seule façon de s'en sortir c'est de profiter des aides et ne pas travailler légalement
afin de disposer du temps libre nécessaire pour faire tourner notre fermes, à temps plein (je ne peux pas compter sur ma femme pour le faire
malheureusement ) il faut aussi faire le nécessaire pour obtenir une carte d'invalidité même pour 10% car je n'exclue pas le risque de guerre

je n'aurais pas dit ça il y a seulement un an

je suis en train de comprendre que si je parviens à rendre ma maison autarcique à 100% (chauffage , eau, électricité, nourriture) avec quelques excédents agricoles , de l'huile pour le tracteur , du miel ,des plantes exotiques et aromatiques , du tabac(interdit) bref la totale
il nous suffira d'avoir le rsa et du travail au black à l'occasion , pour vivre aussi bien ,voir mieux, qu'un couple qui travaille et gagne à 4000€ par mois et qui paye soit un crédit ou un loyer, les trajets pour le travail les assurances la nourriture et une semaine/an à la campagne ...

je suis sur que la France (l'oligarchie) cherchera à maintenir les gens à l'abri de la famine pour éviter la révolution
et ceux qui le comprennent maintenant; prennent un sacré option pour connaitre enfin la liberté réelle et nécessaire pour survivre décemment
en attendant que 10/20ans passent et qu'un nouvel équilibre soit trouvé


le systeme de la dette et ses intérêts va finir par disparaitre un jour , comme en Islande on refusera de payer , c'est pas une centaine de riche banquiers qui feront la loi, on ne les payera pas et c'est tout! c'est tout vu car on ne peut pas payer, on va pas leur donner le pays quand même!!


quand ce sera fini je suis presque sur que les pays s'autofinanceront pour relancer une certaine économie, le charbon assurera une petite reprise provisoire mais ça ne nous concernera plus car nos enfants seront formé pour s'y adapter

pour l'instant , à mon avis , nous allons connaitre un crash mémorable, du moins au fil des mois qui arrivent la nourriture va voir ses prix exploser
et si l'été qui arrive est pourri au niveau des récoltes l'année 2012 sera plus que mouvementé

car comme le dit chris martenson, "tous les problèmes convergent vers une courte fenêtre du temps"
crash du pétrole, crash du capitalisme, émeutes de la faim , bouleversements géostratégiques, guerre des oligarchies(des monnaies et des ressources)


en ce moment les recherches doivent s'orienter sur "l'histoire politique", comprendre les révolution françaises, russe, etc
comprendre comment les oligarchies représentent une sorte de monarchie comme au moyen age
comment nous sommes tiraillé entre les usa et le bloc russe et donc chine
comment la chine n'est pas communiste
comment l'afrique est à la veille d'une explosion sociale quasi marxiste aux yeux des usa
comment certains pays vont en profiter pour stopper leur exportations de brut pour ce le garder après avoir chassé leur dictateur qui de toute façon n'en faisait pas profiter la population


bref pour moi les recherches sont plus que jamais nécessaires mais doivent s'orienter sur autre chose que le pétrole et l'économie

il faut prendre du recul et prendre en compte les peuples que la famine propulse au rang de nouvelle puissance mondiale la noosphère n'est pas une utopie, mes recherches sur les fractales, et l'intelligence globale, l'effet "masse critique" n'ont aucun échos sur les forums , il faudrait que je parle couramment l'anglais pour des échanges enrichissants , mais j'en sais assez pour affirmer qu'il est crucial de creuser la question

mais je sais que négliger ces recherches est une erreur


en tout état de cause pour moi 2011 ou 2012 c'est la fin de l'équilibre qui nous a vu grandir

Bonjour,

Lorsque je dis nous, je parle du monde occidental, et de la France en particulier.

Tu évoques la dichotomie sociale, ça m'évoque des choses, j'ai été accompagnateur en insertion sociale et professionnelle au sein du dispositif R.M.I. durant de longues années.
Il y a en effet en France comme partout des défavorisés, qui apprécient en effet les services offerts par la banque alimentaire, les restos du coeur, et les assistantes sociales plus largement.
Mais pour ce qui est de ces défavorisés français, ils sont défavorisés au regard de la classe moyenne française, je crois cependant que de part le monde, beaucoup envieraient leur sort. Car, avec un R.S.A. et l'ensemble des aménagements prévus pour ceux qui en bénéficient, j'ai dans l'idée qu'on peut survivre à une sérieuse montée des prix alimentaires. On en sera pas satisfait pour autant, c'est certain. Mais pour beaucoup d'autres, de part le monde, les prix de l'alimentaire, c'est de fait plus ou moins vital. Et ce sont ceux-là qui se les prendront le plus en pleine poire. Car ceux là consacrent une part de leur budget à l'alimentaire bien supérieure à celle des défavorisés français. Il leur sera donc beaucoup plus difficile de se priver sur autre chose ...

Ensuite, en France, les défavorisés représentent 3 à 5 % de la population, la classe moyenne, vivant sans soucis, étant très majoritaire. Alors que dans de nombreux pays, les proportions sont quasi inversées ...

Voilà pourquoi, en France et dans la plupart des pays occidentaux, une montée des prix alimentaires sera l'objet de beaucoup de protestations, mais rien de plus.

La monté du prix sert à déterminer ceux qui devront acheter moins. Ce ne sera pas nous.

C'est pourquoi j'estime que nous serons beaucoup plus affectés, à terme, par les répercussions économiques des crises survenant dans les pays défavorisés, du fait des hausses de prix, alimentaires et autres, que nous ne souffriront directement de celles-ci.

C'est pourquoi je pense que ça peut encore durer ... ou pas.

Mais compte tenu des nombreux paramètres à prendre en compte et que nous ne connaissons pas je serais beaucoup moins affirmatif que toi sur des dates.

Les capacités de résistance des systèmes humains me semblent parfaitement imprévisibles.

pragma tic a écrit:
C'est pourquoi j'estime que nous serons beaucoup plus affectés, à terme, par les répercussions économiques des crises survenant dans les pays défavorisés, du fait des hausses de prix, alimentaires et autres, que nous ne souffriront directement de celles-ci.

C'est pourquoi je pense que ça peut encore durer ... ou pas.

Mais compte tenu des nombreux paramètres à prendre en compte et que nous ne connaissons pas je serais beaucoup moins affirmatif que toi sur des dates.

Les capacités de résistance des systèmes humains me semblent parfaitement imprévisibles.

http://www.la-bas.org/podcast-080418.php3 voila un témoignage de jean zigler
40minutes pour comprendre que la crise alimentaire qui arrive est si grave que les révolutions actuelles sont simplement le début , ensuite certains pays africains vont bouger à leur tour , puis l'inde et la chine à mon avis

les retombées sur l'économie seront moins liées au prix des matières premières alimentaire qu'aux conséquences géostratégiques causé par les révolutions /émeutes de la faim


je pense que nous n'avions pas les capacités de voir cette réalité , avec cet enregistrement de jean zigler : il est impossible de négliger cette surveillance, d'autant que si j'ai raison , les dates de crash course sont à revoir

en fait je pense que nous sommes entrés en 2008 dans la fin de ce systeme, et depuis cette date les choses s'aggravent
en 2008 on craignait un "effet domino" une crise financière systémique

nous étions obnubilé par "la finance mondiale" et la date du pic
mais en fait crash course a dés le début montré qu'il n'y a rien qui soit à isoler de l'ensemble des causes qui sont en jeu
crash course passe son temps à démontrer qu'il y a un ensemble de causes !!mais n'a pas pris l'alimentation dans son scénario non plus
c'est ça l'erreur!!!!


la famine : nous l'avons exclue de cette ensemble : hors c'est le paramètre qui nous donne la date du crash final
-par sa capacité a provoquer la fin des régimes dans les pays producteurs des ressources (énergies et matières premières)
-par sa capacité à provoquer d'énormes mouvements de populations qui peuvent déstabiliser des pays entiers et bousculer
les approvisionnements:
=> la famine est l'une des causes les plus importantes qui va plonger le monde dans le chaos économique
(avant une bulle économique américaine ou pas ou une hausse des prix pétroliers)


la date:
- soit cette année avant les récoltes et si nos gouvernements mondiaux ne réagissent pas par des aides alimentaire massives d'ici cet été
- soit fin d'hivers prochain si la récolte 2011 est mauvaise

notre seule chance est que d'autres émeutes ne se produisent pas d'ici cet été, et que les récoltes 2011 soit précausses ça veux dire un été chaud et propice , en espérant que le dérèglement climatique fasse une pause

mais dés qu'un pays d'Afrique noire entrera en "révolution" je pense qu'il ne restera que deux mois maxi


mon conseil : augmentez vos réserves de nourriture de base , et vos stock de graines 'cocopéli' dés maintenant
j'espère que vous avez prévu un dispositif de production d'électricité éolienne et de récupération d'eau de pluie
que vos graines sont rustiques , que vous avez acheté de quoi moudre les céréales et presser votre huile (pour mitiger le diesel)

http://www.la-bas.org/podcast-080418.php3situation de la crise alimentaire a venir
Jean Ziegler
Il fut le rapporteur spécial pour le droit à l'alimentation du Conseil des droits de l’homme de l’Organisation des Nations unies de 2000 à 2008,
Il est actuellement membre du comité consultatif du conseil des droits de l'homme des Nations unies.
Il fut professeur de sociologie à l'université de Genève jusqu'en 2002 et à l'université de la Sorbonne à Paris. Il a aussi publié de nombreux livres. Il est le premier dirigeant de la communauté d'Emmaüs genevoise. Il rencontra l'abbé Pierre à Paris en 1952.
We Feed the World est un documentaire sorti en avril 2007 inspiré par L'Empire de la Honte, un livre de Jean Ziegler.
Ce documentaire de l'Autrichien d'Erwin Wagenhofer donne à plusieurs reprises la parole à Jean Ziegler.
Le 17 janvier 2009, il lui est décerné le titre docteur honoris causa par l'université de Paris VIII.^[4] Il est fait docteur honoris causa de l'université de Savoie le 4 décembre 2009.

et si vous désirez vous faire une idée de la place de l'homme dans cette machine: regardez les dernières secondes de cette vidéo
https://www.youtube.com/watch?v=jYMQ1dgPXLE

nous alons vivre une catastrophe de proportion biblique, mais ce ne sera que le premier acte selon moi
je pense qu'il y aura un soit disant renouveau, basé sur le charbon et les restes de pétrole , dans un monde moins peuplé, mais ce sera pour replonger une nouvelle fois à la fin du charbon

Je n'ai pas l'impression que le phénomène famine ai été oublié de nos scénarios. Il est assez récurrent sur beaucoup de forums.

L'inflation est directement liée au pétrole et à l'économie, et le crash, je l'ai toujours vu débutant par des émeutes, la cause peut différer, faillites en chaîne, chomage, baisse du niveau de vie... mais ce sera forcément par des revendications que les choses déraperont.

C'est pourquoi à mon avis, la sécurité physique est à assurer avant l'autonomie énergétique.

Galipette a écrit:
Je n'ai pas l'impression que le phénomène famine ai
été oublié de nos scénarios. Il est assez récurrent sur beaucoup de
forums.

il y a plusieurs théories , plusieurs scénarios, dans lesquelles , généralement, les famines font suite à la crise (quand les famines sont prises en compte)
au contraire dans mon nouveau scenario: ça commence par les famines et aboutis à une crise financière et énergétique, c'est le contraire donc

mon idée : les émeutes à travers le tiers monde induisent le crash (ça permet de dater la prochaine crise)

comment le nouveau et définitif crash est il induit? :
-2008 fut le début du crash course (qui fait suite au peakoil de 2006 (aspo))
-la crise 2009/2010 est la continuité de 2008. -malgré (ou a cause de)
l'intervention pour sauver les banques les prix flambent et les produits
alimentaire augmentent au niveau prix
-été 2010 les condition météorologiques induisent une mauvaise récolte
dans l'hémisphère nord= les prix continuent de monter pour les matières
premières alimentaires
-hivers 2010 le prix du pétrole et la consommation des récoltes accentue la hausse de ces prix
-début 2011 des émeutes se transforment en révolution (mécanisme identique à 1789 et 1792 et révolution russe)

-option 1)printemps 2011 les prix continuent de monter à cause de la fin des stocks des matières premières alimentaires
les émeutes se propages à l'afrique à 50% plus la chine et/ou l'inde et/ou certains pays en Europe et Amérique du sud (les
prix explosent : premier risque de déstabilisation de l'économie mondiale et de crash systémique causé par la conjonction :
1)augmentation des prix alimentaires et 2)augmentation brutale du pétrole par réduction des acheminement de pétrole causé par les
révolution africaines )

-option 2) printemps 2011 les pays évitent les émeutes massives en copiant le Koweït (voir lien ci aprés)


-été 2011 les récoltes sont mauvaises mais elle arrivent au bon moment
pour calmer les révolutions, les pays dont l'oligarchie est riche ont peur: copiant le Koweït certains financent la paix intérieure (voir l'article du blog de jovanovich sur le Koweït )


-fin d'hiver 2011 et printemps 2012 les stocks sont quasiment à sec, les révolutions reprennent et s'étendent à 50% des
pays du sud à l'inde et à la chine

déstabilisées la bourse dévisse: l'économie mondiale s'effondre et le monde plonge brutalement dans la chaos

il reste à espérer un bel été 2011 d'après mon scénario

L'inflation est directement liée au pétrole et à
l'économie, et le crash, je l'ai toujours vu débutant par des émeutes,
la cause peut différer, faillites en chaîne, chômage, baisse du niveau
de vie... mais ce sera forcément par des revendications que les choses
déraperont.

C'est pourquoi à mon avis, la sécurité physique est à assurer avant l'autonomie énergétique.

j'ai
cherché ton scénario mais je ne l'ai pas trouvé, si tu penses que ça
commence par des émeutes mondiales : on est deux désormais


la sécurité physique en France je pense que ça dépend du lieu où l'on a choisi d'habiter
certains ont choisi de ne pas déménager des villes et ils vont vivre l'enfer car a terme il y aura des tensions inévitables

en revanche pour ceux qui , comme nous, ont choisi de vivre à la
campagne , ils ont fait le choix de vivre là ou la nourriture sera la
moins rare
la sécurité ne sera pas un problème, des chiens et une clôture sont déjà
une bonne chose, la proximité avec des voisins producteurs ne peut que
créer un sentiment d'entraide au niveau sécurité, en tout cas si la
famine gagne un jour la France , il y aura une sacré différence entre
vivre en ville et a la campagne

la guerre et ses pénurie en 39/45 ont
déjà décrit ce phénomène il me semble

le problème des paysans sera la mise à disposition de leurs ressources en périodes de pénuries,
mais le particulier comme nous sera préservé, cela ne nous empêchera pas
d'être mis a contribution, voila pourquoi sur un terrain il faudra
réserver 10 à 20% pour la production de patates et / ou blé pour les
autres,

(je suis à la recherche d'une propriété de 3000m² minimum mais j'en trouve régulièrement de 1hectare ou 6000m²...)

une chose est sure c'est que celui qui a une éolienne de bateau et une
batterie de camion aura un éclairage 12volts précieux pour sa sécurité
il y a des ampoules 12v basse consommation qui permettent d'éclairer devant sa maison la nuit : ça participe à la sécurité


je prévois d'avoir deux à trois éoliennes et plusieurs batterie ainsi que plusieurs grosses batteries de camion car je pense qu'il y aura
d'ici 15ans des pannes de courant régulièrement sans compter le risque de coupures tournantes pour privilégier les villes

il faut savoir qu'un congélateur modifié peut conserver à -15°c des aliments
pour un heure de fonctionnement quotidiens , et ça c'est déjà une sacré économie de courant si on multiplie par 5 conservateurs!!

un conservateur à -15° est suffisant pour conserver des aliments plusieurs mois, pour le modifier il faut coller
des isolants de 20cm sur les parois et la porte (ne jamais prendre de
congel vertical pour cette modif)
cette modification n'est possible que sur les congels qui ont une grille
noire à l'arrière , mais il ne faut pas couvrir cette grille,
au contraire pour que le conservateur fonctionne mieux il faut refroidir
cette grille(avec un ventilateur couplé au moteur ) ça limite la durée
de fonctionnement

pour ma part je vais sans doute modifier un conservateur pour en faire
un blockhaus à énergie, c'est assez compliqué et il faut savoir le faire

démonter le moteur et sa grille pour pouvoir isoler l'ensemble du
conservateur avec 20cm d'isolant (y compris la porte) puis recouvrir le
tout avec du contreplaqué , c'est assez compliqué, mais le résultat est
surprenant!! un conservateur à -20°c peut rester plusieurs jours sans énergie !!
(il faut pouvoir remonter moteur , grille , tirer au vide et calculer la charge exacte de gaz


on ne refroidi pas les aliments , en réalité on refroidi les parois!!
il faut profiter quand l'énergie est abondante(vent régulier sur
l'éolienne) pour congeler de grosses réserves d'eau
il ne doit pas rester des espaces vides dans le conservateur, les remplir avec des
bouteilles d'eau) ça permet de "stoker le froid"




yemen: