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Ca chauffe !

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51Ca chauffe ! - Page 3 Empty Re: Ca chauffe ! Jeu 10 Fév - 0:51

~~NéoBio~~



source le monde.fr (oilman)

WikiLeaks cables: Saudi Arabia cannot pump enough oil to keep a lid on prices

US diplomat convinced by Saudi expert that reserves of world's biggest oil exporter have been overstated by nearly 40%
Peak oil alarm revealed by secret official talks
Datablog: Are we running out of oil?

    Ca chauffe ! - Page 3 Aerial-View-of-Oil-Refine-007
    Saudi oil refinery. WikiLeaks cables suggest the
    amount of oil that can be retrieved has been overestimated. Photograph:
    George Steinmetz/Corbis


    The US fears that Saudi Arabia, the world's largest crude oil exporter, may not have enough reserves to prevent oil prices escalating, confidential cables from its embassy in Riyadh show.The cables, released by WikiLeaks,
    urge Washington to take seriously a warning from a senior Saudi
    government oil executive that the kingdom's crude oil reserves may have
    been overstated by as much as 300bn barrels – nearly 40%.The
    revelation comes as the oil price has soared in recent weeks to more
    than $100 a barrel on global demand and tensions in the Middle East.
    Many analysts expect that the Saudis and their Opec cartel partners
    would pump more oil if rising prices threatened to choke off demand.However,
    Sadad al-Husseini, a geologist and former head of exploration at the
    Saudi oil monopoly Aramco, met the US consul general in Riyadh in
    November 2007 and told the US diplomat that Aramco's 12.5m barrel-a-day
    capacity needed to keep a lid on prices could not be reached.According
    to the cables, which date between 2007-09, Husseini said Saudi Arabia
    might reach an output of 12m barrels a day in 10 years but before then –
    possibly as early as 2012 – global oil production would have hit its
    highest point. This crunch point is known as "peak oil".Husseini said that at that point Aramco would not be able to stop the rise of global oil prices because the Saudi energy
    industry had overstated its recoverable reserves to spur foreign
    investment. He argued that Aramco had badly underestimated the time
    needed to bring new oil on tap.One cable said:
    "According to al-Husseini, the crux of the issue is twofold. First, it
    is possible that Saudi reserves are not as bountiful as sometimes
    described, and the timeline for their production not as unrestrained as
    Aramco and energy optimists would like to portray."It went on:
    "In a presentation, Abdallah al-Saif, current Aramco senior
    vice-president for exploration, reported that Aramco has 716bn barrels
    of total reserves, of which 51% are recoverable, and that in 20 years
    Aramco will have 900bn barrels of reserves."Al-Husseini disagrees
    with this analysis, believing Aramco's reserves are overstated by as
    much as 300bn barrels. In his view once 50% of original proven reserves
    has been reached … a steady output in decline will ensue and no amount
    of effort will be able to stop it. He believes that what will result is a
    plateau in total output that will last approximately 15 years followed
    by decreasing output."The US consul then told Washington: "While
    al-Husseini fundamentally contradicts the Aramco company line, he is no
    doomsday theorist. His pedigree, experience and outlook demand that his
    predictions be thoughtfully considered."Seven months later, the US embassy in Riyadh went further in two more cables.
    "Our mission now questions how much the Saudis can now substantively
    influence the crude markets over the long term. Clearly they can drive
    prices up, but we question whether they any longer have the power to
    drive prices down for a prolonged period."A fourth cable,
    in October 2009, claimed that escalating electricity demand by Saudi
    Arabia may further constrain Saudi oil exports. "Demand [for
    electricity] is expected to grow 10% a year over the next decade as a
    result of population and economic growth. As a result it will need to
    double its generation capacity to 68,000MW in 2018," it said.It
    also reported major project delays and accidents as "evidence that the
    Saudi Aramco is having to run harder to stay in place – to replace the
    decline in existing production." While fears of premature "peak oil" and
    Saudi production problems had been expressed before, no US official has
    come close to saying this in public.In the last two years, other
    senior energy analysts have backed Husseini. Fatih Birol, chief
    economist to the International Energy Agency, told the Guardian last
    year that conventional crude output could plateau in 2020, a development
    that was "not good news" for a world still heavily dependent on
    petroleum.Jeremy Leggett, convenor of the UK Industry Taskforce
    on Peak Oil and Energy Security, said: "We are asleep at the wheel here:
    choosing to ignore a threat to the global economy that is quite as bad
    as the credit crunch, quite possibly worse."



https://www.facebook.com/event.php?eid=170336386336561&num_ev

52Ca chauffe ! - Page 3 Empty Re: Ca chauffe ! Jeu 10 Fév - 20:57

Galipette

Galipette

~~NéoBio~~ a écrit:en clair c'est normal que ce soit cher pour un prix du pétrole plus bas, donc quand le pétrole sera à 150$ le litre d'essence sera à combien d'après toi?

Avec la valeur de l'Euro actuel, suffisamment cher pour que les pêcheurs, routiers, compagnies aériennes, et peut-être ouvriers ... soient en grève depuis un moment.

53Ca chauffe ! - Page 3 Empty Re: Ca chauffe ! Ven 11 Fév - 0:21

~~NéoBio~~



et le baril est déjà à 100€ ...
gérard celente, l'homme qui prévoit tout à l'avance pense qu'on va avoir une guerre mondiale...

https://www.facebook.com/event.php?eid=170336386336561&num_ev

54Ca chauffe ! - Page 3 Empty Re: Ca chauffe ! Ven 11 Fév - 19:41

Galipette

Galipette

Possible, je ne vois comment cela pourrait être autrement que le "chacun pour soi"

55Ca chauffe ! - Page 3 Empty Re: Ca chauffe ! Mer 16 Fév - 0:04

~~NéoBio~~



tu as vu ce qu'il c'est passé en Islande? la population c'est motivé

mais on en revient à l'histoire de la grenouille, pour les islandais l'eau c'est réchauffée brutalement : donc ils ont agit
nous on n'a pas encore de raison d'agir, la retraite a démontré que les gens ne sont pas endormis, mais il faut que l'échéance de la dette soit là , peut etre que ça bougera...

de toute façon il faut avoir une vision mondiale pour s'apercevoir qu'il y a un soudain retour aux valeurs socialistes (marxiste)
le chacun pour soit n'y résistera pas, il perd déjà du terrain

https://www.facebook.com/event.php?eid=170336386336561&num_ev

56Ca chauffe ! - Page 3 Empty Re: Ca chauffe ! Mer 16 Fév - 10:09

Galipette

Galipette

Je te réponds dans un post approprié.

57Ca chauffe ! - Page 3 Empty Re: Ca chauffe ! Mer 16 Fév - 22:33

pragma tic



Bonsoir,

Le brent a atteint les 104,50 aujourd'hui, il est actuellement à 103,80, on reste donc sur une tendance haussière.
Comme dans le même temps, le crude est plutôt à la baisse, (actuellement à 84,98) on atteint dorénavant un écart de plus de 18 dollars le baril, ce qui est parfaitement incongru.

Je suppose que les raffineries sont spécialisées sur un type de pétrole, qui doit être le brent en Europe, lequel doit se transformer majoritairement en gaz-oil, car il me semble que l'Europe est exportatrice de Gaz-oil vers les US, et importatrice d'essence dans l'autre sens ...

Modifier une raffinerie ne doit pas être simple, pour qu'un tel écart perdure ...

En plus, si le gaz-oil devient ruineux, on va rigoler ...

58Ca chauffe ! - Page 3 Empty Re: Ca chauffe ! Mer 16 Fév - 23:29

~~NéoBio~~



je repense à alter égaux et sont fameux .... clipé? clampé? capé?

quel mariole il est convaincu que la politique nous sauvera , qu'il n'y aura pas de crise grave

https://www.facebook.com/event.php?eid=170336386336561&num_ev

59Ca chauffe ! - Page 3 Empty Re: Ca chauffe ! Mer 16 Fév - 23:31

Galipette

Galipette

Il me semblait qu'en France, on manquait plutôt de gasoil et on était excédentaire en essence, ce serait l'inverse de la tendance Européenne?

60Ca chauffe ! - Page 3 Empty Re: Ca chauffe ! Jeu 17 Fév - 10:50

pragma tic



Bonjour,

Oui, c'est toi qui a raison, Galipette, et c'est lié à une consommation très centrée sur le Gaz-oil en France.

Il ne doit pas y avoir de lien important entre qualité de pétrole et répartition essence/ gaz-oil, j'ai déliré, on doit obtenir de tout au crackage, de toute façon.
Je préfère ...

Il n'empêche que les raffineries doivent vraiment être spécialisées pour que subsiste un tel écart ...

61Ca chauffe ! - Page 3 Empty Re: Ca chauffe ! Jeu 24 Fév - 23:19

~~NéoBio~~



L'Europe peine à remplacer le brut libyen











par Emma Farge et Barbara Lewis

LONDRES/DUBAI (Reuters) - L'arrêt d'une grande partie de la
production de pétrole en Libye est un coup dur pour les raffineurs
européens, qui se voient contraints de payer le prix fort pour trouver
du brut de qualité, facile à raffiner.
Selon l'administrateur délégué de la compagnie italienne Eni, acteur
clef du secteur pétrolier libyen, la production est réduite de 75% en
Libye, soit 1,2 million de barils par jour.
La crainte de nouvelles interruptions de la production libyenne a
porté les futures sur Brent à près de 120 dollars le baril, touchant
ainsi un nouveau plus haut de deux ans et demi. Cette envolée pèse déjà
sur la rentabilité des raffineries européennes.


A ce jour, le marché mondial n'est pas encore menacé d'une véritable
pénurie de pétrole. Les réserves sont importantes et l'Organisation des
pays exportateurs de pétrole (Opep) a une capacité de réserve estimée à
cinq millions de barils par jour. L'Opep a dit vouloir agir mais n'a
pour le moment annoncé aucune modification de sa production.
L'Agence international de l'énergie (AIE) possède également des
réserves d'urgence et étudiera les conséquences des interruptions de la
production libyenne sur les pays concernés, notamment l'Italie. Mais
elle a également dit s'attendre en premier lieu à ce que l'Opep
intervienne.
Les analystes européens et les traders estiment en outre que le brut
rapidement disponible en provenance des autres pays membres de l'Opep,
n'est pas de la même qualité que le brut léger libyen, adapté aux
vieilles raffineries européennes.
"Il va falloir payer une prime pour les autres bruts. Si vous avez
une quelconque contrainte de temps et que vous voulez vous fournir
rapidement, il va falloir payer un certain prix pour faire face à la
concurrence", explique Rob Montefusco, trader spécialisé dans le pétrole
chez Sucden Financial.
L'Europe importe environ 80% des 1,3 million de bpj exportés par la
Libye, selon le cabinet de conseil Facts Global Energy. Si la France et
l'Allemagne achètent du pétrole libyen, l'Italie est son premier client,
avec 400.000 bpj importés dans les usines de raffinage italiennes.
À LA RECHERCHE DE POTENTIELS FOURNISSEURS
L'Arabie saoudite, premier producteur mondial de pétrole, a dit être
en "discussions actives" avec des raffineurs européens dépendants de
l'approvisionnement en brut libyen, rapporte jeudi le Financial Times en
citant un haut responsable pétrolier du pays.
Riyad a demandé aux groupes concernés "quelle quantité et quelle qualité de pétrole ils souhaitaient", écrit le FT.
L'Arabie saoudite produit au total 12,5 millions de bpj, dont du brut léger de qualité.
Saudi Aramco avait dit lundi qu'environ un million de barils sont
pompés chaque jour dans ses champs pétrolifères de Khurais et qu'il
pourrait en produire jusqu'à 1,4 million par jour, soit une quantité qui
pourrait théoriquement suffire à compenser l'arrêt des exportations
libyennes.
Certes, à moyen-terme, l'importation de pétrole en provenance
d'autres pays producteurs pourrait permettre de répondre à la demande.
Mais il semble en revanche difficile d'envisager cette solution à court
terme, puisque le brut s'échange habituellement entre 21 et 40 jours
avant la livraison, expliquent les traders.
L'or noir du Nigeria, premier exportateur africain, pourrait
potentiellement remplacer le pétrole libyen sur le long terme, mais les
infrastructures sont la cible d'attaques qui affectent la production du
pays.
"Le Nigeria pourrait en théorie compenser (le brut libyen) et fournir
jusqu'à trois millions de bpj, mais il serait impossible de compenser
totalement les exportations libyennes", explique Holly Pattenden, de
Business Monitor International.
L'Algérie pourrait également répondre à la demande avec un pétrole de
qualité suffisante, mais le pays dépasse déjà son objectif de
production fixé par l'Opep à 1,2 million de bpj, selon une enquête
Reuters.
Les raffineurs européens, comme notamment Petroplus, Saras ou encore
Tamoil, ont déjà annoncé qu'ils chercheraient des fournisseurs
alternatifs à la Libye, mais seront contraints de payer un prix plus
élevé.
Cette hausse des coûts va peser sur les raffineurs, déjà pénalisés par une faible croissance de la demande.
Ikuko Kurahone à Londres, Simon Webb à Singapour et Reem Shamseddine
en Arabie saoudite, Catherine Monin pour le service français, édité par
Benoît Van Overstraeten


.

https://www.facebook.com/event.php?eid=170336386336561&num_ev

62Ca chauffe ! - Page 3 Empty Re: Ca chauffe ! Sam 26 Fév - 0:06

~~NéoBio~~



ça grimpe!!! et ça va faire monter le cours des matières premières alimentaires ...

https://www.facebook.com/event.php?eid=170336386336561&num_ev

63Ca chauffe ! - Page 3 Empty Re: Ca chauffe ! Sam 26 Fév - 23:06

pragma tic



Bonjour,

Pour l'instant, la hausse a été stoppée, vers 97 pour le crude, et 110 pour le brent, il faut dire que par moments ça devenait un peu la panique, à "l'ouverture" de 9h00 de jeudi, j'ai vu le brent passer de 113 à 119 en moins d'une minute ...

Je sais qu'une importante campagne de communication de l'Arabie Saoudite et de l'E.I.A. a contribué à l'accalmie, campagne qui s'est axée autour d'une minimisation manifeste de l'impact de l'arrêt des exportations de la Libye, et de promesses de l'Arabie Saoudite de compenser la défection libyenne.
Je soupçonne d'autre part que des stocks aient été engagés à la rescousse, afin de calmer le jeu aux moments de fortes tensions.
Cette double stratégie est opérationnelle sur le court terme.
Mais si le conflit libyen perdurait, j'ai dans l'idée que des tensions réapparaîtraient à moyen terme, disons à une échéance de deux ou trois semaines.

Mais déjà, à 110 dollars le baril de brent, ça craint pour l'économie mondiale ...

64Ca chauffe ! - Page 3 Empty Re: Ca chauffe ! Sam 26 Fév - 23:57

~~NéoBio~~



tu ne crains pas une répercutions sur l'alimentaire????

https://www.facebook.com/event.php?eid=170336386336561&num_ev

65Ca chauffe ! - Page 3 Empty Re: Ca chauffe ! Dim 27 Fév - 13:16

pragma tic



Bonjour,

pour l'instant, les prix alimentaires sont davantage influencés par les caprices de la météo que par les prix de l'énergie.

Il n'est pas dit que ça ne changera pas un jour.

Et les prix de l'alimentaire, ça fait sauter les plombs des pays en voie de développement, et seulement râler chez nous.

les prix du pétrole, à 150 dollars, ça craindra même chez nous : pêcheurs, agriculteurs, et surtout, car stratégique à tous points de vue : routiers.

66Ca chauffe ! - Page 3 Empty Re: Ca chauffe ! Dim 27 Fév - 15:31

~~NéoBio~~



je crains des émeutes en chine et inde ainsi qu'en Afrique noire,

pour le pétrole à 150 il y aura une crise US et pour moi ce sera la dernière car aprés ça c'est le chaos pour 10ans à minima

https://www.facebook.com/event.php?eid=170336386336561&num_ev

67Ca chauffe ! - Page 3 Empty Re: Ca chauffe ! Dim 27 Fév - 23:31

pragma tic



Bonjour,

Hélas, tout devient possible en terme d'instabilité sociale. Chine et Inde sont en effet inquiétants, mais il faut savoir que Paul Jorion croit possible une guerre civile aux US ! Je croyais peu probable un tel scénario, mais ce monsieur connait bien mieux que moi les U.S., alors il a probablement raison.

Dès que la croissance diminue, l'instabilité sociale guette.
Nous attaquons la troisième année de croissance faible, ça lâche déjà où les tensions étaient fortes pour des raisons politiques (et là où économiquement parlant, ils paient les pots cassés pour les autres).

Quand ça lâchera en Chine ou aux U.S., il vaudra mieux être prêt, car ça éclaboussera très vite ici.

Et pour moi c'est pas pour dix ans, mais pour la vie. Rien ne sera plus jamais comme "avant".

68Ca chauffe ! - Page 3 Empty Re: Ca chauffe ! Lun 28 Fév - 10:31

~~NéoBio~~



je n'ai pas écris ça lol

en disant 10ans je veux dire qu'il y aura un retour au charbon puis au pétrole (même s'il est réservé pour certaines utilisation vu son prix)

je ne l'espère pas (à cause des effets sur le climat et la pollution) mais je suppose que si ça dure 10ans ; cela impliquera une forte baisse de la population mondiale qui malheureusement ne peut déjà pas survivre à la situation actuelle dans certains pays

en ce qui concerne les immigrations massives : on voit bien ce qui se passe déjà depuis trés longtemps (et qui n'a rien a voir avec la famine mais avec le niveau de vie)

parmis mes tout premiers scénarios sur oléocene je parlais de migration massives des pays froids
je pense que même en Europe il y aura des mouvements de foules , et comme les frontières sont tombées en Europe il devrait y avoir une "fuite à l'ouest" , j'y crois depuis le début et je pense que les immigrations actuelles donnent un indice sur l'inconscient collectif qui en europe voit la france comme le pays de l'opulance l'image du français avec la bagette de pain sous le bras est répandue

ça va mettre a rude épreuve la politique d'ouverture des frontières d'ailleurs cette politique actuelle n'est qu'une finalité logique du néolibéralisme basé sur un opulence générale
logique qui est en train de se terminer et on entend parler de "régulation" au G20..... personne ne relève ça et pourtant c'est incroyable: parler de régulation ça veut dire rendre aux états un certain pouvoir qui a été retiré par les multinationales, (en réalité ça veut dire donner du pouvoir un G20 qui n'est autre que l'embryon de la fameuse gouvernance mondiale!!!)

j'avais fais des recherches sur l'agriculture françaises il me semble que la France paysanne n'a jamais nourri plus de 20millions de personnes et avec le mode de culture actuelle qui a tué les sols, sachant qu'il faut 5ans pour qu'un sol revive, il faut s'attendre (en cas de crise assez grave pour casser l'équilibre des aprovisionnement ainsi que les échanges commerciaux) à une période très noire mais provisoire

ensuite dans 5/10/15ans un retour , non pas à la normale, mais à un certain équilibre ou les échanges reprennent un peu et où on recommence à produire de façon meilleure
mais évidement je ne parlais pas d'un retour au niveau de vie d'avant 2008

de plus pendant cette période noire certains gisement de pétrole seront stoppés net à cause de la fuite des ouvriers vers leur famille

https://www.facebook.com/event.php?eid=170336386336561&num_ev

69Ca chauffe ! - Page 3 Empty Re: Ca chauffe ! Mar 8 Mar - 12:01

pragma tic



Bonjour,

En dépit des efforts de communication de l'OPEP et de l'EIA, qui se relaient pour annoncer des submersions du marché du pétrole, le brent campe autour de 115 dollars depuis deux semaines, et le crude est lui passé de 93 à 105 dollars sur cette durée, ramenant le différentiel entre les deux à environ 10 dollars.

Obama a dit qu'il envisageait de faire appel aux stocks stratégiques pour calmer les marchés, je pense personnellement que c'est surtout sa communication qui est stratégique.

Ca commence à grogner chez les pêcheurs et routiers.

Le moyen orient reste extrêmement tendu, sur le prix, une évolution dans tous les sens est possible n'importe quand.

70Ca chauffe ! - Page 3 Empty Re: Ca chauffe ! Jeu 10 Mar - 14:44

~~NéoBio~~



tu as vu le train de M113 au texas!!! il va vers les champs de pétrole à mon avis,

le m113 et un véhicule blindé de transport de troupe, en l'absence de char ces véhicule sont utilisés dans les centres villes

https://www.facebook.com/event.php?eid=170336386336561&num_ev

71Ca chauffe ! - Page 3 Empty Re: Ca chauffe ! Jeu 10 Mar - 22:48

pragma tic



Bonjour,

Oui, j'ai vu, mais bien difficile d'être sûr de quoi que ce soit en cette matière.
On verra l'évolution.

72Ca chauffe ! - Page 3 Empty Re: Ca chauffe ! Ven 11 Mar - 3:56

~~NéoBio~~



y a un gars qui a émis l'hypothèse que c'est pour sécuriser la frontière, ce à quoi j'ai répondu que c'est surement à cause de la crise à venir

https://www.facebook.com/event.php?eid=170336386336561&num_ev

73Ca chauffe ! - Page 3 Empty Re: Ca chauffe ! Mar 22 Mar - 22:50

pragma tic



Bonjour,
pragma tic le 27/02 a écrit:
Mais si le conflit libyen perdurait, j'ai dans l'idée que des tensions réapparaîtraient à moyen terme, disons à une échéance de deux ou trois semaines.

Ils ont tenu trois bonnes semaines, prix du pétrole à peu près stables sur cette période, crude entre 100 et 105, brent entre 110 et 115.
Mais ils préparent l'opinion à un "durcissement contrôlé" :

Le figaro a écrit:
Pétrole à 120$ : "acceptable" (Opep)
Avec Reuters
22/03/2011 | Mise à jour : 15:02
Le baril de pétrole se dirige vers les 120 dollars mais ne devrait pas aller au-delà selon l'Organisation des pays exportateurs de pétrole, a rapporté mardi le ministre irakien du pétrole.

L'Opep juge ce prix "acceptable" et sans risque pour la croissance mondiale, a ajouté Abdoul-Karim Louaïbi, qui s'exprimait lors d'une conférence de presse à Bagdad.
Ben voyons ! Sans risque pour la croissance mondiale ...

Alors, sachant ce que je sais, en tenant compte de ce que je crois savoir, et surtout à partir de ce que je devine, j'interprète ceci ainsi :

Constatant la perte des 1,5 millions de barils sur le marché lié à la Libye, ils ont mis en place des mesures provisoires de court terme s'appuyant principalement sur des stocks, évitant ainsi l'aggravation de la situation.
Mais ces mesures ne sont pas tenables pour eux à moyen terme, et compte tenu de la situation actuelle en Libye qui pourrait traîner, ils ont décidé des mesures de moyen terme qui ne pourront pas être de même niveau que celles de court terme, mais dont ils espèrent qu'elles ne se traduiront que par une augmentation de 5 dollars le baril.

Je préfèrerais ne pas voir à quoi nous mèneraient des mesures de long terme ...

74Ca chauffe ! - Page 3 Empty Re: Ca chauffe ! Ven 25 Mar - 11:38

~~NéoBio~~



ils sont pire que ce qu'on imagine, je me souviens que noam chomsky écrivait que pour avoir des infos plus libre il lisait les infos australiennes, n'y a t il pas des site boursiers australiens qui pourraient apporter des prévisions pour conforter tes prévisions??

https://www.facebook.com/event.php?eid=170336386336561&num_ev

75Ca chauffe ! - Page 3 Empty Re: Ca chauffe ! Ven 1 Avr - 22:29

pragma tic



Bonjour,

Sans grande surprise vu ce qui précède, la tendance est à la hausse, avec le crude à 108 et le brent à 117,50 ce soir.

Mais pour l'instant, la hausse semble davantage imputable à un retour de spéculation qu'à un rapport offre/demande.

Mais même un retour spéculatif, ce n'est pas bon signe.

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